22 октября, 2012
18 октября в Молодежном центре состоялся просмотр документального фильма из цикла «Специальный корреспондент» Аркадия Мамонтова «Провокаторы 2». Фильм об оскорблении религиозных чувств, о нарушении моральных ступеней богохульниками и невежественными людьми. В нем показана та деградация,то падение человечности, в которых православный народ переживает уникальный момент — тяжелое время, в котором с трепетом мы говорим: «Я — христианин»!
Этот фильм о современном гонении на Церковь. После этого шокирующего просмотра, владыка Игнатий задал вопрос: » Что именно вы вынесли из него?» Ответы были различны, но их итог сходил в одно — это обида за Православие, горечь и боль за нынешнее поколение. После вынесенных на размышление ответов, мы сделали вывод — нужно больше молиться, уповать на Господа и Волю Его! Стремиться к совершенствованию своей души, к приумножению праведной христианской молодежи, и, что наиболее важно, подкреплять веру делами!
Будем же, братья и сестры, укреплять нашу страну в вере! ВЕРА ВЕЧНА! ВЕРА СЛАВНА! НАША ВЕРА ПРАВОСЛАВНА!!!
Текст: Мальвина Шангина
Опубликовано в рубрике
Хочешь изменить мир — начни с себя
Действительно, сейчас столько информационной грязи выливается на молодых людей, что различить добро и зло бывает крайне трудно. Фильмы и репортажи такие нужно снимать и показывать, чтобы был ответ на недостойные вещи. В этом деле НЕЛЬЗЯ БЫТЬ РАВНОДУШНЫМИ!
Да, после этого просмотра ни одно сердце не осталось холодным. И теплохладным тоже: все горели.
Почти все говорили, все высказывались. И Мальвина тоже, а затем изложила свои мысли в этом сообщении.
А вот ответственным за сайт — большой минус: посты нужно корректировать, тем более, что этот и коррекции большой не требовал.
Мальвина — молодец, и впредь так.
Спаси Господи, Владыка!
http://diak-kuraev.livejournal.com/373111.html
—- Этот фильм о современном гонении на Церковь ——
Мда… Мальвина, я теперь стараюсь не писать на блогах, Вы мне скажите одно.
Остальные члены молодежки такого же мнения?
Певец Караоке, «Этот фильм о современном гонении на Церковь» — общее видение Аркадия Мамонтова, как было сказано выше, мнение у всех разное, каждый смотрит с высоты своей позиции,так что согласны ли члены молодежки с мнением Мамонтова, это уже индивидуальный вопрос каждого…в целом, многие разделяют его позицию.
ПК, ну ты же не думаешь, что этот провокационный фильм показывали молодежке «просто так»?)
—- ПК, ну ты же не думаешь, что этот провокационный фильм показывали молодежке «просто так»?) —-
Не в этом дело, Даш. Я тоже смотрел фильм.
Но выводы почему то сделал другие.
Удивительно, но я тоже.
Ведь эти скорби касаются и так же отдельных семей.
—— в целом, многие разделяют его позицию. ——
Мда… Вот что я могу сказать вам совершенно точно. Поймите правильно.
Если б я знал, когда переписывался с Прасковьей и Олей в «вера и дело» что я буду видеть сейчас такое, я бы туда просто не зашел. И, наверное даже на этом посте закончу.
Это практически бессмысленно говорить о абсолютных и фундаментальных вещах, когда люди ХОТЯТ их понимать ситуативно. Это же касается не только читателей, но я уверен и многих ваших педагогов.
Пока вы сами не возьметесь за постановку вопросов, вы не научитесь их решать. А неправильно поставленный вопрос — это неправильное решение. Всегда.
Вопрос интеллектуалььной лени, это вопрос качества будушего существования.
____
У меня родственник, я уже говорил как-то, очень (по моим оценкам) страдал и много вытерпел, в советское время. Ради того, всего лишь, чтобы оставлять в кабинете маленькую иконку и в обеденный перерыв и шепотом молится.
И я представляю, если бы я к нему подошел (сейчас уже не могу) и сказал, что вот на вас были гонения и на нас идут,- я бы получил в ухо и ушел обсмеянный.
За обесценивание славы и подвига истинных христианских мучеников.
Я уже понял, что аргументы и доводы мало кого в принципе интересуют в наше гонительное время, но я вот сейчас и без этого просто глядя на вот такие вещи:
http://www.artrussia.ru/russian/artists/picture.php?pic_id=74&foa=f&rarity=1
http://prerafaelit.ru/gal2/1_1_7-8.htm
http://3.bp.blogspot.com/-xo6TTYfDK3s/T0zZQhyg6CI/AAAAAAAAA6s/-RGO3LfHrdw/s1600/071102115935d.jpg
Глядя на это, я не могу найти ни на одной картине такого взгляда которому я могу рассказать, что на меня идут гонения, так чтобы у меня не отсох при этом язык.
Эти святые люди на последнем дыхании молились Богу, и мечтали о том, чтобы их дети и жены недолго страдали, когда их будут убивать за Христа.
А мы сидим в теплых храмах и приходских помещениях и за чашечкой чая, говорим, как нам тяжело жить в гонениях. Из за того что три дуры сплясали в храме и из-за того что часы Патриарха, актуальная тема для нтв.
Вот посмотрите сюда и скажите где Вы лично:
http://www.polenov.su/?page=7ce7c9e3-ec63-4553-ae6c-2abd98eaa4cf&item=0e96688f-ac8a-4e11-9249-4a9a0ea0e31f&type=page
Ждете внизу пока на вас бросится тигр, или стоите как зеваки на балконе и рассуждаете о том, что «чето Пусям мало дали лет в тюрячке»?
______________
Я не знаю честно, как можно забывать теперь в сытости и тепле прописные истины веры.
Наша, вера, не нуждается в облизывающих ее и льстящих, лживых журналистах.
Наша вера не нуждается в компенсациях в размере 3000р. за оскорбление, потому что не продается.
Наша вера не нуждается в опеке судебной системы, она сама нас будет беречь и защищать.
И только тогда, когда мы это поймем, мы станем православными. А до этого мы можем быть только субкультурой и кружком по интересам. Любовь к Богу и друг другу, христианство, гораздо глубже простого антисатанизма. Все проблемы, посланные нам, даются за наши грехи.
И ТОЛЬКО Божьей милостью и покаянием, они прекратятся.
http://www.liveinternet.ru/tags/%C1%F0%E0%E9%F2%EE%ED+%D0%E8%E2%FC%E5%F0+(Briton+Rivi%E5re)+%C1%E8%E1%EB%E5%E9%F1%EA%E8%E9+%F1%FE%E6%E5%F2./
Здесь идет речь о гонении на саму ЦЕРКОВЬ; осквернение Святынь, поругание.. О людях и речи нет. Мы должны укреплять Веру молитвой, мы должны за страну нашу Деву Богородицу просить, чтобы покрыла своим святым омофором. Чтобы укрепить воинов Христовых, для борьбы со своими грехами,только так мы сможем защитить и укрепить Святую Соборную и Равноапостольную Церковь.
—- Здесь идет речь о гонении на саму ЦЕРКОВЬ; осквернение Святынь, поругание.. О людях и речи нет. —-
мм. Эт когда юродивый камнями в икону кидался, значит гонения были… А я то дурак бутовский полигон вспомнил…
Извините Мальвина.
Я уже понял что зря Вас побеспокоил. Должно быть словари сегодня, непозволительная роскошь..
Но разве не с таких вот выходок начинается Бутовский полигон? Пуля в затылок — это уже итог. А сначала — гаденькое хихиканье, потом вопли «kill Кирилл», ну а потом уже эта обезумевшая толпа и правда хватается за пулемет. И гораздо эффективнее дать им по рукам сейчас, чем отнимать пулемет потом, когда они собьются в очередные банды «красной гвардии» (или «демросии», неважно).
Так не та толпа хватается за пулемет)) Только Максимусы, тысячи их, лезут на баррикады размахивая флагами «православие или смерть».
Остальные пока молчат, но настанет момент когда те 99% т.н «православных», кто никогда в жизни не причащался а кричит громче всех, перегнут палку.
И тогда пойдет настоящая богоборческая кампания, когда бить будут не по паспорту, а по морде, за рясу, за мировоззрения, и просто за крест на шее.
Доиграетесь..
—— Так не та толпа хватается за пулемет)) Только Максимусы, тысячи их, лезут на баррикады размахивая флагами «православие или смерть».——
Крисс стопроцентно права.
«Православие или смерть» — лозунг СПХ. Я не имею к ним ни малейшего отношения, но это бы ладно. Но вот любит же у нас обобщения «либеральная общественность». Где именно СПХ с этим лозунгом (не «сысоевцы», не еще кто-то, а именно «хоругвеносцы») «лезли на баррикады» или били кого-то морде? Никого они на вокзалах не отлавливают, и никакие футболки ни с кого не срывают. И на гей-вечеринках тоже никого не пинают. Они стоят себе спокойно в своих пикетах, и все. А достается всегда почему-то им.
Уж детей скоро ими пугать начнут: страшные какие, все в черном.
И появятся Новомученники…
Я хотел бы вернуться в Россию,
В ту Россию, где жить не страшно,
Где Максим, Амирхан, Василий
Не готовятся к рукопашной,
Где никто друг на друга с битой
Не бросается очумело,
Где «чужой» не лежит избитый
в рваной майке,- за «правое дело».
Я хочу жить в стране, где тиром
Не являются переулки,
Где никто не грозит сортиром,
А вернуться домой с прогулки
можно вечером, поздней ночью,
Не боясь оказаться в морге
По безумию тех, кто мочит
После пьяных, разгульных оргий.
Я хотел бы вернуться к народу,
Чьи глаза не сверлят прицелом,
Где нет места разбою и сброду.
Я б вернулся — душою и телом.
—- Но разве не с таких вот выходок начинается Бутовский полигон? Пуля в затылок — это уже итог. А сначала — гаденькое хихиканье, потом вопли «kill Кирилл», ну а потом уже эта обезумевшая толпа и правда хватается за пулемет. И гораздо эффективнее дать им по рукам сейчас, чем отнимать пулемет потом, когда они собьются в очередные банды «красной гвардии» (или «демросии», неважно). ——
Нет, Максим. Нет, и еще раз нет.
Нет никакой обезумевшей толпы. Есть люди.
И нет никаких «их и нас» есть мы. Общество. Вот когда вы говорите — либераст, когда Вы говорите «есть я православный очень, а есть «они»», вот тогда их легко подойти и стукнуть, легко с ними воевать.
А когда Вы говорите что есть православный Вы, а есть ЧЕЛОВЕК других взглядов, то с человеком я воевать не буду.
«они», кстати, не меньше опасаются православных активистов. И я опасаюсь.
Вот этот бред с запрещением спектаклей, запрещением радуги на пачках молока (потому что похоже на лесбийский символ) и прочее, очень много говорит о том, в каком обществе мы будем жить, при усилении влияния церкви.
Я имею ввиду количественного ее уселения. Неграмотный народ, которому разрешили… ненавидеть Пусек, которому разрешили с остервенением кричать на выставках и бить лесбиянок, которому разрешили богословие невависти, потому что другого он освоить не хочет — это не тот народ, рядом с которым я хочу завтра жить. Притом что я верю в Бога.
Это ничем не лучше вашего красного террора. Это те же яйца в профиль.
Нет белого и черного в этом мире. Есть качественное и некачественное.
Фильм Провокаторы, такой же некачественный как фильм «дух времени».
те православные активисты которых я вижу сегодня, которые «противостоят» красной гвардии, это такие же идиоты. Так не мыслят и так не решают проблемы.
Им учиться и учиться. Лет 10 не меньше. Я б таких вообще выгонял в ПТУ, у меня б такие не сдали никогда даже гуманитарного предмета.
А Вам Максимус я могу сказать одно, и по поводу политических протестов и по поводу других протестов православных людей.
Если кому-то не нравятся Пуси или Марат Гельман — это еще не значит что им (или Вам) нравится что-то хорошее.
я имею ввиду конкретные практические наработки в политике, экономике, церковной жизни и во всем остальном.
Покажите, если они у Вас есть, покажите как выходить из ситуаций.
Считаете что эффективно бить по рукам — идите бейте, только потом и сами на людей не обяжайтесь, раз ничем не лучше.
______
Я тоже не считаю что многое что сделала в публичном пространстве церковь за последние полгода — это неправильно.
Я тоже над этим могу похихикать, Вы знаете это прекрастно, давайте меня запишем в «они». Зачем ждать?
Только вот как Вы мне и другим «преступно инакомыслящим» собираетесь давать по рукам, очень большой вопрос. Я зла никому не желаю, но подозреваю что атака захлебнется.
p.s.
К фильмам направленным против церкви (типа Провокаторов только наоборот) я тоже отношусь очень плохо.
Но если (в случаях когда) «гонения» на церковь окажутся просто освящением ее деятельности, то тут не на зеркало пенять надо. Пусть оно и либеральное, пусть оно кривое..
Никто, и даже папа с мамой ,в этой жизни нас любить не обязан. И протестная по отношению к церкви часть населения не обязана нас любить.
И если мы и впрямь такие хорошие и несправедливо гонимые, возможностей это показать сегодня очень много.
В меньшей степени это делается на блогах.
««они», кстати, не меньше опасаются православных активистов. И я опасаюсь.»
Все-таки давайте разделять между собой разные вещи. Кто и в каком случае нападает и кто — защищается. Не знаю как для Вас, а для меня это принципиально.
Ситуация вся эта началась не с того, что православные активисты (кто бы они ни были) пришли на «винзавод» что-то там громить. Пришли эти самые «пуси». И пришли они в храм. Чем бы или кем бы они там ни были недовольны, но факт агрессивной и безобразной выходки с их стороны налицо. Потом уже пошли эти «феминистки», спиливание крестов и т.д. Почему, собственно, мы должны на это все просто смотреть? Разве мы не имеем права защищать свои святыни? Мне кажется — имеем полное право. И кто еще будет этим заниматься, кроме нас? И если мы даже это сделать не в состоянии, то на что мы тогда вообще способны?
Другое дело, что их агрессивные выходки не могут служить оправданием аналогичным действиям с нашей стороны. Лесбиянок бить, или футболки с кого-то рвать — это тоже недопустимо, это тоже агрессия. Запрещать молоко или спектакль (в котором вообще нет ничего страшного) — это вовсе просто глупость. Мы тоже не должны превращаться в агрессивную толпу, о чем речь.
И мы не можем навязывать им свои ценности. Нельзя загонять в Церковь при помощи нагайки.
Вопрос (для меня по крайней мере) не в том, чтобы им навязать что-то. Пусть они себе верят во что хотят и живут как им угодно. Если при этом наши святыни в безопасности. А войну эту развязали не мы.
Конечно, самым спокойным вариантом было бы: мы их не трогаем — они нас не трогают. Но он уже практически невозможен, по крайней мере, пока. Условия таковы, что накалилась борьба за общественное пространство. И значит необходимы какие-то разумные действия в этих условиях. Самые первые из них — это остановить их, и осадить особо рьяных ревнителей из наших тоже надо. А дальше уже можно что-то еще изобретать.
Ну а относительно фильма — так что ж Вы ожидали, «Войну и мир»? Это пропаганда, он и сделан по законам жанра.
—- Все-таки давайте разделять между собой разные вещи. Кто и в каком случае нападает и кто — защищается. Не знаю как для Вас, а для меня это принципиально.
Ситуация вся эта началась не с того, что православные активисты (кто бы они ни были) пришли на «винзавод» что-то там громить. Пришли эти самые «пуси». И пришли они в храм. Чем бы или кем бы они там ни были недовольны, но факт агрессивной и безобразной выходки с их стороны налицо. ——
Максим, если эта тема так интересна, я могу отдельно где-нибудь стенку исписать на тему «курица-яйцо», но не это меня волнует.
Не надо быть гением чтобы понять что сначала ОПК в школах, потом письмо 10 академиков, сначала поддержка Путина, потом песенки в храме про Путина и Патриарха.
Естественно, с ходу я могу собрать штук 10 (не меньше) фактов, когда «они первые начали».
Просто меня больше волнует закономерность, а не сам факт. Общество живое, это организм.
Именно поэтому я не люблю все эти теории заговора и слово «враг» по отношению к человеку – это не дает мне искать закономерности. Все эти фильмы и разговоры — сказка для взрослых, чтобы попроще объяснить сложные вещи.
И больше всего меня пугает, что раньше я встречал умных, адекватных людей, которые симпатизируют церкви или симпатизируют антицерковным силам. То есть на кухне могут сказать, кто по их мнению не прав.
А сегодня я вижу очень много людей, которые на эти разборки смотрят как на драку в дурдоме и хотят просто остаться в стороне и закончить как-то безразличием все свои внутренние поиски.
—- Другое дело, что их агрессивные выходки не могут служить оправданием аналогичным действиям с нашей стороны. Лесбиянок бить, или футболки с кого-то рвать — это тоже недопустимо, это тоже агрессия. Запрещать молоко или спектакль (в котором вообще нет ничего страшного) — это вовсе просто глупость. Мы тоже не должны превращаться в агрессивную толпу, о чем речь. ——
Вот с этим я полностью согласен. Вопрос в том, что это происходит.
И последствия, я уверен будут самые печальные.
И я частично понимаю, почему так. Прошел вот концерт певиды мадоны в россии, выступит батюшка и скажет «мы против геев это ненормально. Такой грех отдаляет человека и от нормы и от Бога». Все поддержут, все нормально.
Но если батюшка скажет «мы против геев, это ненормально, они далеко от Бога, но и каждый кто украл хоть рубль тоже отдаляется от Бога, каждый кто пьет, отдаляется от Бога как и геи, поэтому посмотри сперва на себя» — это населению уже не так понравится.
Проще вот так:
http://lurkmore.to/Файл:Orthodox.jpg
http://lurkmore.to/Файл:8_8.jpg
—— Ну а относительно фильма — так что ж Вы ожидали, «Войну и мир»? Это пропаганда, он и сделан по законам жанра. —-
Вот тут врать не буду, я действительно наивно ждал, что у Мамонтова и компании есть немного совести и чистоплотности (хотя и НТВ) и что они хотя бы чуть-чуть оттянут впечатление.
И еще я ждал хорошей критики от православных. Не в смысле «мамонтовлох» а нормального, подробного разбора ситуации. Ну это еще может появится, я не думаю что настолько все плохо с людьми стало.
—- только так мы сможем защитить и укрепить Святую Соборную и Равноапостольную Церковь —-
Защищать равноапостолную церковь от гонений, в которых о людях речи нет — наша тема.
Безусловно. Ребята, мы сделаем «это»…
Мир! вашей честной компании.Посмотрел на Ютубе «Провокаторы 2″от Специального корреспондента.Получается это своего рода проверка: живали Россия,жив ли Русский дух в Русском человеке или уже можно не напрягаясь придти и вести себя по «хозяйски».Судя по тому кто и что там говорил и не только русские но и зарубежные источники»это очередной проплаченный из за бугра заказ»чтобы посеять смуту.Но Сила Православия в КРЕСТЕ и СОБОРНОСТИ.! Так что Миром Господу помолимся ! И не абы как а с горячей верой в 30, 60, а кто-то и 100 крат,каждый по своим силам.Потому как вся Россия стала Полем Куликовым.
Глобальных выводов сделать не сумею, скажу о мелочах.
мне одинаково неприятно, когда мои эмоции пытаются спровоцировать будь то гос пропаганда или любая иная.
Здесь было достаточно таких «фишек». Чего стоит только повтор лиц участниц под «страшную» музыку. Поверьте, каждого из нас можно показать таким отвратительным при помощи камеры и музыки.
Ну, не очень честно убеждать такими методами (хотя это повсеместно). Это почувствовали те, у кого острО восприятие методов манипулирования. И на «колеблющихся» невоцерковленных думающих людей фильм произвел обратное действие. к сожалению.
я не против фильма, я против методов, против того , чтобы людей считать, как бы помягче сказать, недалекими.
—- Здесь было достаточно таких «фишек». Чего стоит только повтор лиц участниц под «страшную» музыку. Поверьте, каждого из нас можно показать таким отвратительным при помощи камеры и музыки. —-
Во-во. Я когда пиар у универе сдавал, разбирал популярность фильма «дух времени» и почему люди в него верят и потом ненавидят христианство.
Много знакомого увидел. С одной только разницей..
Сами провокаторы конечно люди не очень, но и мы уже истратили свой шанс выйти из ситуации достойно. Теперь в ход идут такие методы пропаганды.
_______
А проблема тут одна. Многие люди хотят пастись там где их пасут.
Врагов тебе показали — иди и не смей подумать.